... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
жуткий негатив с матом

Комментарии
27.01.2010 в 16:11

Не ошибается только тот, кто ничего не делает
пля... ну и люди...
27.01.2010 в 16:12

... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
Унголианта
Да я вот тоже всё-таки взорвалась - ну если тебе так херово в этом лагере было, допустим, то какого рожна ты лезешь назад? Исключительным что ли побыть хочется?
Ну противно до тошноты смотреть на это...
27.01.2010 в 16:17

Не ошибается только тот, кто ничего не делает
не знаю... странные люди.. а может это типа актеры. Ну часто СМИ использует такой трюк
27.01.2010 в 16:20

... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
Унголианта
Эти люди все актеры, а холокост - шедевральная мега пафосная постановка. Ну а СМИ - шкуры продажные и стервятники. Они практически все такие... се ля ви((
27.01.2010 в 16:44

Не ошибается только тот, кто ничего не делает
Dahut пипец...
28.01.2010 в 01:17

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
ффшоке.
Вообще, какбе люди, пережившие подобное, как они рассказывают, ни за какие миллионы не должны были бы соглашаться повторить
28.01.2010 в 10:45

... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
Mileanna
Стесняюсь показаться параноиком, но оно заставляет задуматься... а пережили ли данные люди нечто подобное? помимо того: всё ли в порядке у них с головой?..
28.01.2010 в 14:01

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
Dahut
вот. именно что так.
28.01.2010 в 14:44

вентилятором разорвало на ошмётки
Банально, но это гордыня. Одного моего подопечного исполосовали в камере, так он просил в медчасти его сфотографировать, так и они. Это подчеркивает их особенность.
Дело в том, что на протяжении их жизни складывался определенный стереотип (как следствие послевоенных убеждений и отношений), мол узники есть избранные, самые-самые, они испытали такое... и этот стереотип стал основой, вокруг которй форировалось их новое мироощущение. И теперь своим отношением "как к нормальным" общество это мироощущение ломает. Таким образом у человека появляется 2 возможности:
1. Начать меняться самому, т.е. менять убеждения (а значит затратить очень много ресурсов)
2. Защищаться от кажущегося негативным воздействия.
Большинство людей (особенно в пожилом возрасте, когда меняться уже собственно некуда) предпочитают защищаться, пытаться сохранить себя такими, какие ни есть. Вот тут и выступает гордыня - защитная реакция на поражение - "я все равно самый-самый, вам такое и не снилось. Смотрите и бойтесь. И вообще я за вас кровь проливал."
К счастью, не все этим страдают.
Все, можете ругать и закидывать помидорами.
28.01.2010 в 15:01

... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
TvirchTrivt
Дело в том, что на протяжении их жизни складывался определенный стереотип
Именно.
Многие из этих людей, особенно "свидетелей, чудом выживших в лагерях уничтожения" (о, как я люблю находить исторические ляпы в репортажах на данную тему!), либо лгуны, либо уверовавшие в истинность холокоста под давлением общественного мнения - и, верно, и то, и другое защитная реакция людей, которые уже давно запутались, где правда, а где ложь. И мне их не жаль - это тоже защитная реакция.

Все, можете ругать и закидывать помидорами.
Никак нет))
Я такое не практикую у себя на дневнике) Аргументы - наше всё)
28.01.2010 в 15:30

вентилятором разорвало на ошмётки
уверовавшие в истинность холокоста
В смысле уверовавшие в истинность? О холокосте знаю мало, так что с этого момента подробнее.
Если можно.
28.01.2010 в 15:55

... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
TvirchTrivt
Поподробнее сложно, т.к. очень объемный вопрос. Но если в двух словах... очень и очень в 2-х словах То под холокостом подразумевается целенаправленное промышленное уничтожение немцами в течение Второй Мировой порядка 6 млн. евреев посредству использования газовых камер (в якобы 5-ти "лагерях смерти"), расстрельных айнзац-команд, "газенвагенов" и иными методами.

В начале 50-х появился ряд людей - ученых, политиков и прочих - которые усомнились в возможности существования холокоста, "власть" которого фактически началась после Нюрнбергского Трибунала. Основоположником данной теории был Рассинье (этнический еврей, которые прошел 8 концлагерей), а само движение получило название "ревизионизм холокоста". Сторонники ревизионизма указывают на отсутствие прямых и научно "обоснованных" улик, которые можно было бы расценивать в качестве доказательств возможности холокоста как такового.
Уже порядка 10 лет учёных данного профиля под предлогом того, что они являются сторонниками нацизма, бросают в тюрьмы в "демократичной" Европе (стоит отметить. что процент правых радикалов и националистов в той среде не более, чем в прочих). С ними боятся вступать в открытые научные дискуссии.
Правда, единожды, в середине 80-х, была попытка провести теле-дебаты в прямом эфире на одном из франц. ТВ-каналов. Профессор Фориссон (ревизионист) против ряда известных историков Второй Мировой. В первые 10 минут его оппоненты были уложены на лопатки, а дебаты так более и не осмелились повторить. К слову, после этого случая дом профессора сожгли представители радикальной молодёжной сионистской организации, а самому ему плеснули в лицо серной кислотой. Это лишь один пример "аргументов" сторонников официальной теории.
Холокост - это политика. Это огромные деньги и рычаг воздействия на общественность.
28.01.2010 в 16:30

вентилятором разорвало на ошмётки
Хм, но в таком случае мне не понятно почему бывшие пленники рассказывают удивительно похожие истории. По идее кто-то должен был выработать единую систему "промывки мозгов" или что-то в этом роде. Но тогда я не догоняю:
1. Если это дело самих заключенных, то "как?", ведь они были изолированы.
2. Если немцев, то "зачем?".
3. Если евреев против Германии, то опять же "как?"
28.01.2010 в 16:45

... боишься - не делай, делаешь - не бойся... (с)
TvirchTrivt
почему бывшие пленники рассказывают удивительно похожие истории
О нет-нет)) Вначале эти истории были очень разные, но со временем их причесали, выстроили и полирнули.

дело самих заключенных
Желание отомстить столь естественно для людей... Но большинство, конечно, просто запутавшиеся в сетях системы жертвы.
Невежество - это бич.
Приведу два элементарных примера:
1) на воротах Освенцима было написано на нем. "Труд делает свободным", а многие не знавшие языка трактовали эту надпись очень вольно. Один из варинтов был "Забудь надежду всяк сюда входящий". Ну и с дальнейшими полетами фантазии.
2) в некоторых лагерях стали появляться сауны для профилактики паразитов. Это была своего рода новинка и, никогда не видевшие ничего подобного люди, тут же окрестили их "паровыми камерами".
Нужно понимать, что в лагерях жизнь была очень тяжелый, там царила атмосфера изоляции и страха.

Если немцев, то "зачем?"
Самореабилитация... им проще было поверить в это дело, чем еще больше раздражать победителей. Тех. кто отрицал догму либо убивали, либо под пытками заставляли "вспомнить".

Если евреев против Германии, то опять же "как?
В двух словах это не объяснишь. Есть целые труды, которые посвящены описанию постепенного формирования и навязывания мифа о холокосте.
Для чего? Ну все мы помним, когда у палестинцев отобрали землю и возвели там на деньги Германии Израиль...