[Dahut]

Вот тут возникла дискуссия на тему: есть ли у животных разум?

Можно высказываться в комментах, а для особо ленивых - блиц-опрос.
Уточню: речь идёт не о мозге как органе, не о инстинктах и неком интеллекте, а именно о разуме.
Небольшой экскурс в Википедию:

Ра́зум (лат. ratio) — философская категория

* основа синтезирующей творческой деятельности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем, дающая способность открывать и целеполагать
* высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобще, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок.
* видовая характеристика Человека разумного (лат. Homo sapiens)

Ра́зум — одна из форм сознания, самосознающий рассудок, направленный на самого себя и понятийное содержание своего знания (Кант, Гегель). Разум выражает себя в принципах, идеях и идеалах. Разум следует отличать от других форм сознания — созерцания, рассудка, самосознания и духа. Если рассудок как мыслящее сознание направлено на мир и главным своим принципом принимает непротиворечивость знания, равенство себе в мышлении, то разум как рассудок, сознающий себя, соотносит не только разное содержание между собой, но и самого себя с этим содержанием. В силу этого, разум может удерживать противоречия. Кант принимал такое свойство разума в качестве возражения для его чистого применения, поскольку разум запутывается в антиномиях. Фактически, Кант сводил разум лишь к регулятивной функции упорядочения рассудочного знания. Гегель, наоборот, считал, что только разум достигает, наконец, истинного выражения истины как конкретного, то есть включающее в свое единство противоположные характеристики.

В философии разума различаются понятия: разум и мозг и отмечаются противоречия относительно их точных отношений, которые приводят к философской проблеме «разум-тело». Мозг определяется как физическая и биологическая материя, содержащаяся в пределах черепа и функционирующая через электрохимические взаимодействия нейронов. Разум относится к области умственных процессов, типа верований или желаний. Некоторые предполагают, что разум существует в некотором роде независимо от мозга, например в душе или имеет отношение к парафеноменам. Другие, например, многие теоретики жёсткого искусственного интеллекта считают, что разум — непосредственный аналог части программного обеспечения, а мозг — аналог компьютерного аппаратного обеспечения. Последователи этой теории предполагают, что разум может быть быть перемещён, что возможно в будущем нетолько пролит людям жизнь и сделает их практически неуязвимыми, но теоретически она сделает людей бессмертными.

Животные неразумны, но обладают интеллектом, высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями.

Вопрос: Есть ли у животных разум:

1. Да		14	(82.35%)
2. Нет		3	(17.65%)
Всего:		17

@темы: схожу с ума. нравится

Comments

[Гость]

darkstrixy
Давай конструктивно? Ты знаешь другое определение разума - ну так приведи его. Посмотрим, подойдут ли под него животные.

[Гость]

Гость, а вы считаете, что микробы сразу превратились в птиц без промежуточных фаз?

Нет, я так не считаю.
Более того, из моего поста это никак не следует. Не выдумывайте, пожалуйста.

[darkstrixy]

Я про мышление говорила.

Процесс познавательной деятельности, при котором субъект оперирует раз-ц иными видами обобщений, включая образы, понятия и категории. (Данилова, вродь)

[Dahut]

А хватит ли нас сил опять занять лидирующее положение вида. Гы! Хто знает.

Мне что-то подсказывает, что еще немного издевательств над природой и мы начнём тест на выживание в глобальном масштабе... хотя, кажется, мы его проходим уже. Но пока без особого экстрима..

[darkstrixy]

Как написали, так я и спросила.

[Dahut]

Если не сложно, укажи на ошибки в моем рассуждении.

А я указала. Но не, чтобы на ошибки, а на ошибочность того, что Вы выдаёте разные понятие за якобы проявления разума.

[darkstrixy]

Ну что? Запоролись?
А всё потому, что разум, разум... эх!.. в данном случае это ж пойдет, как синоним мышления. А у животных оно элементраное (типа, довербальное). Поэтому надо уж анализировать мышление человека и сравнивать с животными.

Запор сразу пройдет!!!

[Dahut]

darkstrixy

Лично у меня никакого запарывания не произошло.
Просто ничто ни вечно под луной(с)

[darkstrixy]

Просто уже всё доказали и объяснили до нас.
А мы лишь пытаемся что-то изобрести НОВОЕ без всяческих на то подручных средств, окромя собственных мозгов с крайне поврехностными знаниями по тематике.

[Dahut]

Просто уже всё доказали и объяснили до нас

Ну не все...
А вот передумали - да, всё... в этом смысле мне очень нравятся слова Мефистофеля у Гёте по теме))

[SingiskrinSkriAA]

Есть, но не такой высокоорганизованный как нам представляется. Точнее он настолько низко организован, что и разумом-то его назвать можно разве что с трудом. Но он есть.

[Dahut]

SingiskrinSkriAA

С интеллектом не путаешь?)))

[SingiskrinSkriAA]

С интеллектом не путаешь?)))

Не, интеллект у них почище нашего...

[darkstrixy]